Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd, opennews (??), 03-Апр-24, (0) [смотреть все] Коммунити Давайте придерживаться unix-wayЛеннар NO 1111, Аноним (1), 13:03 , 03-Апр-24, (1) +31 // Но не хотят Проще в тупую включить и всё А виноват Ленарт , iPony129412 (?), 13:38 , 03-Апр-24, (18) +9 // так библиотеки как раз для того и существуют, чтобы не писать каждый раз один и , crypt (ok), 17:33 , 03-Апр-24, (134) +4 // Должны, потому что при наличии исходников религия почему-то обязует собирать биб, n00by (ok), 20:12 , 03-Апр-24, (196) –1 Виноват, что не сделал динамическую загрузку сразу , Аноним (179), 19:31 , 03-Апр-24, (179) +1 Коммунити Федоры Давайте придерживаться unix-way в системМД Это же плохо когда, Аноним (-), 13:39 , 03-Апр-24, (19) +1 // это призыв равняться на плохой пример и не пытаться сделать лучше Или это призыв, Аноним (38), 14:03 , 03-Апр-24, (38) +4 горит сорай, гори и хата , Анонимы (?), 14:07 , 03-Апр-24, (43) +3 Ядро просто уже не исправить , Аноним (49), 14:14 , 03-Апр-24, (49) +1 предлагаешь переходить на minix , Стив Балмер (?), 14:56 , 03-Апр-24, (74) // Зачем Фирма интел уже любезно преинсталлировала его на ваши компы Откиньтесь , Аноним (329), 10:14 , 05-Апр-24, (329) Ну давай, расскажи нам о лагоном микроядре, что должно нас спасти , Аноним (89), 15:26 , 03-Апр-24, (89) +2 Оно модульное Также можно пересобрать из исходников, выкинув что угодно через m, Пряник (?), 15:58 , 03-Апр-24, (98) // И после этого кривой драйвер перестанет ронять систему в kernel panic , Аноним (236), 22:30 , 03-Апр-24, (236) unix way был чертовски хорош пол века назад, но сейчас уже не оч софт немножко , leap42 (ok), 15:10 , 03-Апр-24, (82) –7 // Если смотреть на веб, то через столько лет монолита как раз наоборот пришли к ми, rshadow (ok), 17:44 , 03-Апр-24, (139) +1 // Настолько перешли к юникс-вею, что 99 приложений делаются на жирных монолитах N, Bottle (?), 17:54 , 03-Апр-24, (144) +8 пришли к микросервисам 2 категории абсолютно разных людей - те, кому нужно разде, penetrator (?), 18:06 , 03-Апр-24, (147) +2 где в рекламе AWS куда ни плюнь - везде микросервисами называют распределённые, leap42 (ok), 18:39 , 03-Апр-24, (157) Ну так то хайп по микросервисам прошел Уже пару лет как Разрабы неменого протр, bdrbt (ok), 22:57 , 03-Апр-24, (238) +2 Слышал это 20 лет назад, но как и 20 лет назад не вижу причин почему что-то изме, Аноним (228), 22:00 , 03-Апр-24, (228) Как файловые дескипторы могут работать медленно, поехавший А сетевые соединения, Аноним (269), 09:17 , 04-Апр-24, (269) // Да, анончик, на фоне библиотечных вызовов, от которых предлагают уходить в сторо, leap42 (ok), 09:27 , 04-Апр-24, (270) а пайпы это астральные вызовы , Аноним (280), 11:17 , 04-Апр-24, (280) Вы ему только не говорите что еще shared mem между процессами бывает А то у нег, Аноним (329), 10:16 , 05-Апр-24, (330) systemd и unix-way несовместимые понятия , Пряник (?), 15:55 , 03-Апр-24, (96) +4 // Давай мы с тобой определимся с понятиями, потому что ты, как другие местные клоу, Аноним (168), 19:02 , 03-Апр-24, (168) –8 // О темпора, о моресНу это же не йумор такой, правда же Соевики-АйТишники всё видя, xtotec (ok), 01:12 , 04-Апр-24, (254) +1 Ты по веб-страницам, надеюсь, юниксвейно ходишь Через одну утилиту скачиваешь с, Аноним (107), 16:27 , 03-Апр-24, (107) +2   // Вы не зря предвидите Вы не путайте оконечную домохозяечную прогу, и библиотеку , Аноним (124), 17:05 , 03-Апр-24, (124)   // С таким подходом можно извернуться куда угодно Браузер сознательно упрощён снару, Аноним (107), 18:26 , 03-Апр-24, (156) +3   Да тут про библиотеку И, вроде unix-way не про внутреннее устройство Там может, Аноним (181), 19:34 , 03-Апр-24, (181) +1   И да, я бы видеоплеер бы точно предпочёл чтобы запускался внешний, опционально , Аноним (124), 17:05 , 03-Апр-24, (125)   // В незапамятные времена примерно так и было в том же зондофоксе ставишь VLC, он , Аноним (236), 18:46 , 03-Апр-24, (163)   Unix way по отношению к библиотекам, это libc so в которую понапихано всякого бе, Аноним (-), 18:17 , 03-Апр-24, (153) Когда ночной командир выдаёт мне ETA час при распаковке архивов, в то время как , 1апреля (?), 23:09 , 03-Апр-24, (244) +2 Так всё просто - разрабам systemd нужно просто взять под контроль все дополнител, Анонин (-), 13:04 , 03-Апр-24, (2) +8 // Уже проходили с Gvfs Polkit Спойлер закладка на закладке Хотя среди сопроводи, Аноним (179), 19:38 , 03-Апр-24, (183) +1 // Хотя среди сопроводителей сплошь редхат-овцы так этабангалор же, Аноним (264), 07:52 , 04-Апр-24, (264) +1 Пока петух не клюнул 8230 Пока молния не ударила 8230 , Аноним (3), 13:08 , 03-Апр-24, (3) –1 // Лучше поздно, чем никогда , Аноним (158), 18:39 , 03-Апр-24, (158) // Что посеешь, то и пожнешь, Всем Анонимам Аноним (?), 15:31 , 04-Апр-24, (295) Леннарт красавчик Как настоящий мужчина, аргументированно отстаивает свою точку, Аноним (4), 13:09 , 03-Апр-24, (4) +7 Почему не переводят OpenSSL на protected visibility как Qt который впрочем в ос, ilyafedin (ok), 13:12 , 03-Апр-24, (5) +1 Скрыто модератором, Аноним (6), 13:14 , 03-Апр-24, (6) +2 // Скрыто модератором, Аноним (7), 13:19 , 03-Апр-24, (7) // Скрыто модератором, Аноним (39), 14:04 , 03-Апр-24, (39) Скрыто модератором, GrNa (?), 13:21 , 03-Апр-24, (9) Скрыто модератором, Аноним (-), 13:22 , 03-Апр-24, (10) +5 Грядёт вдобавок к GNU Linux SystemD Linux , iCat (ok), 13:27 , 03-Апр-24, (11) // GNU из GNU Linux уже лет 10 как нужно убрать , Аноним324 (ok), 13:51 , 03-Апр-24, (24) –6 // EULA Linux не звучит , Аноним (34), 14:00 , 03-Апр-24, (34) +3 В ваш Android никто и не добавлял GNU, а от GNU Linux руки прочь , Аноним (39), 14:01 , 03-Апр-24, (37) +3 // Ты будешь шокирован, но в том же OpenWRT тоже никаким GNU не пахнет по дефолту н, Аноним (168), 19:06 , 03-Апр-24, (170) +2 который мало того что построен на GNU утилитах, но и сам распространяется под GN, Аноним (280), 21:46 , 03-Апр-24, (226) НетНетТебе было сказано, что эти примеры работают без гнутых утилитСчастливо так, Аноним (272), 09:39 , 04-Апр-24, (272) не работаютболее того, даже не существуют без гнутых утилит, Аноним (280), 09:44 , 04-Апр-24, (273) Это без каких У Alpine busybox в юзерспейсе, не GNU Coreutils И musl libc вмес, Лекси (?), 11:41 , 11-Апр-24, (371) безо всех, даже PKGBUILD требует баш два проекта дело не меняют, особенно если у, Аноним (280), 12:23 , 11-Апр-24, (372) Так уже Сейчас есть systemd-linux и systemd-free linux, и это совсем разные лин, Аноним (41), 14:05 , 03-Апр-24, (41) +6 // Сейчас есть линукс для прода с системд И васянодистры для школоты, борцунов и ни, Аноним (-), 14:46 , 03-Апр-24, (67) –3 // А кто тогда по твоему русские физики, которые выбирают Slackware без systemd , Аноним (41), 14:59 , 03-Апр-24, (77) Сейчас есть васяны, которые рассказывают про прод с системд, и инженеры, которые, Аноним (92), 15:43 , 03-Апр-24, (92) вроде RHEL и его клоном, SUSE LE, OEL или стабильный дебиан, хостя при этом поло, Аноним (-), 16:16 , 03-Апр-24, (103) +4 А эти инженеры они с тобой сейчас в одной комнате А как часто они появляются и г, Аноним (289), 13:46 , 04-Апр-24, (289) есть один линукс для сервера - редхад остальные - васянские сборки редгада разн, Аноним (280), 08:15 , 04-Апр-24, (266) +1 Да нет его уже, они центось грохнули А сам редхат на мелочи не разменивается и , Аноним (-), 02:21 , 07-Апр-24, (352) gt оверквотинг удален это всё васянские пересборки шапки , Аноним (280), 23:46 , 08-Апр-24, (369) Вообще никакого отнощения к шапке не имеет На самом базовом уровне - сборка пак, Аноним (-), 16:24 , 11-Апр-24, (373) Что-то все популярные линуксы до усрачки набиты питоном и его либами, я бы на вр, Аноним (105), 16:18 , 03-Апр-24, (105) +3 // Да лучше уж питоноскрипты, чем этот ssystemd Это ж тоже скрипты, почти как башс, Аноним (39), 17:09 , 03-Апр-24, (127) –3 // Лучше хорошо написанный код А на каком языке - это неважно Хорошо пишущий пише, Аноним (303), 19:08 , 04-Апр-24, (303) Замечательнее просто Постоянно ВНЕЗАПНО падают в самый неподходящий момент от л, Аноним (-), 02:23 , 07-Апр-24, (353) Ну кто бы сомневался Теперь его уже ELF формат не устраивает Нужно срочно внед, Аноним (12), 13:28 , 03-Апр-24, (12) +5 // Теперь он естественным образом пойдёт по пути разработчиков Wine, перейдёт на фо, Аноним (39), 14:15 , 03-Апр-24, (51) // Не просто PE формат, а PE COFF Вернёт историческую справедливость With the , n00by (ok), 14:45 , 03-Апр-24, (65) // юниксвейно же , Аноним (151), 18:11 , 03-Апр-24, (151) Linux exe - замечательно Вот после такого Линукс сразу выстрелит на десктопах , Kuromi (ok), 19:18 , 03-Апр-24, (176) // В эпоху loadlin exe не взлетел Что-то поменялось , Аноним (236), 20:32 , 03-Апр-24, (204) Он просто хочет, чтобы динамически загружаемые зависимости можно было автоматиче, Аноним (179), 19:41 , 03-Апр-24, (184) Да давайте ещё в readelf свои особенности systemd притащим Ведь весь мир вращ, fuggy (ok), 14:58 , 04-Апр-24, (293) Давно же уже стало понятно, что когда Леннарт что-то предлагает, то ПРАВИЛЬНЫМ р, Аноним (12), 13:30 , 03-Апр-24, (13) +4 // он все по делу предлагает, как и в данном случае по делу обосновал несогласие с , Аноним (290), 13:58 , 04-Апр-24, (290) +1 Ну так возьми и сделай, коли все так Какие-то проблемы А чужими то руками все , Аноним (-), 07:40 , 05-Апр-24, (315) Скрыто модератором, Аноним (16), 13:34 , 03-Апр-24, (16) Не любят разработчики systemd работать , Аноним (17), 13:37 , 03-Апр-24, (17) // там адъ - легче с нуля переписать - объем системг уже больше чем у 2 6 х ведра, Аноним (27), 13:57 , 03-Апр-24, (27) +1 // Хороним, попутно быстро, решительно допиливаем dinit и переходим на него Хмм, не, Аноним (275), 10:31 , 04-Апр-24, (275) Да уж так бы и отреагировали на проблему с liblzma Not a bug , Аноним (39), 13:58 , 03-Апр-24, (31) +1 Не, писать 3 строчки ради своей реализации очень сложно А вдруг дойдёт до 10 ст, Аноним (20), 13:39 , 03-Апр-24, (20) –2 // Так вроде предлагают побить libsystemd на кусочки И 100500 раз всем не надо буд, Аноним (29), 13:58 , 03-Апр-24, (29) +2 Вы для начала посмотрите на эти 3 строчки , а потом рассуждайте https www fre, Аноним (75), 14:57 , 03-Апр-24, (75) +5 // конечно, ведь лучше смузи попить, Аноним (20), 15:14 , 03-Апр-24, (86) –2 И Из всего этого пример - только функция notify Остальное - обвязка, чтобы при, llolik (ok), 10:51 , 05-Апр-24, (332) А ничего, что использование библиотеки, а это как раз библиотека, позволяет избе, Аноним (124), 17:12 , 03-Апр-24, (128) –1 // завязываться на библиотеку, в которой нужна только функция из 3-х строк прикалы, Аноним (178), 19:24 , 03-Апр-24, (178) // Прикалывается тот, кто обязал собирать всю библиотеку в один исполняемый файл, к, n00by (ok), 20:17 , 03-Апр-24, (197) а что, библиотека должна состоять из 100 файлов или может из 200 , Аноним (178), 21:05 , 03-Апр-24, (215) Обычно - нет Но тут как бы потребности намекают на то, что уже должна Но там у, Аноним (259), 04:12 , 04-Апр-24, (259) Каждая функция с внешним связыванием транслируется в отдельный объект Объекты п, n00by (ok), 09:07 , 04-Апр-24, (267) Это кто тебе сказал такую фигню Видимо еще посмотреть что там - ты не пробовал Е, Аноним (-), 05:59 , 05-Апр-24, (309) Всех и не упомню В частности John R Levine, автор книжки Linkers and Loaders Н, n00by (ok), 06:57 , 05-Апр-24, (313) Это все какого года На данный момент поразвелось довольно много варинтов что и , Аноним (317), 07:47 , 05-Апр-24, (317) Дошло Ну, теперь можно и перечитать ветку с 215, на который я отвечал , n00by (ok), 12:17 , 05-Апр-24, (336) Непонятно в чем сложность вырввать от systemd эти самые три строки отправки и за, Анонимщик (?), 04:41 , 04-Апр-24, (260) В случае именно системды это приведет лишь к дополнительному оверхеду и комбинат, Аноним (-), 08:06 , 05-Апр-24, (320) systemd начал рушиться под собственной тяжестью А луддиты предупреждали, что эт, Аноним (21), 13:46 , 03-Апр-24, (21) +14 // Пардон, это libsystemd, а не systemd, Аноним (21), 13:48 , 03-Апр-24, (23) +2 // Вы не рефлексируйте, а распространяйте, Аноним (235), 22:24 , 03-Апр-24, (235) +1 А это не проблема systemd У нее как раз все нормально Это вопрос к ленивым оппа, Анонин (-), 13:52 , 03-Апр-24, (25) +2 // Не виноватые мы они сами пришли Типичная отмаза всяких мошенников и жуликов , Аноним (34), 13:57 , 03-Апр-24, (28) +1 // Да, да Поттеринг писал каждому из разрабов и требовал чтобы они добавили системД, Анонин (-), 14:14 , 03-Апр-24, (50) Ага, а разрабы прикладного софта должны, вместо того чтобы свою работу делать, р, Аноним (64), 14:44 , 03-Апр-24, (64) +1 нормально делать твою работу И если им нужна функция из xz liblzma, то нужно исп, Аноним (-), 14:50 , 03-Апр-24, (71) –2 а никто и не обращался правильно, пусть все тянут свои реализации sd_notify, Аноним (38), 15:49 , 03-Апр-24, (94) +2 Вот так и палятся те, кто про системд только от старшаков за гаражами слышали Т, Аноним (218), 21:21 , 03-Апр-24, (218) Не факт что все было иначе Кто знает , Kuromi (ok), 19:16 , 03-Апр-24, (175) Не нормально связываться с библиотеками, которые не используешь А вот динамичес, Аноним (179), 19:50 , 03-Апр-24, (187) // Есть только 1 нюансик - увеличивает риск runtime failure ПОСЛЕ запуска системы , Аноним (-), 06:01 , 05-Апр-24, (310) Самая вредная зависимость у libsystemd это сама libsystemd , Аноним (39), 13:47 , 03-Апр-24, (22) +6 Всегда думал что системд и создан для увеличения 171 поверхность атаки 187 , , Аноним (34), 13:55 , 03-Апр-24, (26) +6 // Не против, просто они хотят сами всё контролировать , Аноним (41), 13:59 , 03-Апр-24, (32) Скрыто модератором, Аноним (41), 13:58 , 03-Апр-24, (30) +1 // Скрыто модератором, Аноним (39), 17:36 , 03-Апр-24, (135) А статическая линковка не Не нужна уже никому , Аноним (29), 14:01 , 03-Апр-24, (36) –1 // И будет каждый бинарь по килограмму весить, еще и обновлять их все вместо одной , Аноним (21), 14:10 , 03-Апр-24, (46) +2 // Не будут, если разрабы хоть немного поизучают свои компиляторыhttps elinux org, НяшМяш (ok), 14:32 , 03-Апр-24, (55) +4 // Спасибо, но с вас новые глаза , Аноним (216), 21:11 , 03-Апр-24, (216) +1 Да кошмар, вообще И дырку не завезёшь установкой поломанной so-либы , _oleg_ (ok), 14:48 , 03-Апр-24, (69) +3 // Дурак Тебе через a дырку завезут точно так же, а вот пофиксить будет в сто ра, Аноним (121), 17:00 , 03-Апр-24, (121) +1 Ты хоть бы молчал, если нихрена не понимаешь _Точно так же_ легко не завезут Од, _oleg_ (ok), 17:47 , 03-Апр-24, (141) +2 И это потребует обновления ВСЕГО забагованного софта В случае со статической ли, Аноним (121), 18:23 , 03-Апр-24, (155) Да, обновление потребуется всего лишь для всего подстрадавшего софта И что тако, _oleg_ (ok), 18:46 , 03-Апр-24, (162) +1 Вот это вообще забавная ситуация дистрибутивы систематически обновляют по гигаб, n00by (ok), 20:22 , 03-Апр-24, (198) А еще динамические либы экономят место и память, Аноним (200), 20:28 , 03-Апр-24, (200) Эту мантру повторяют те, кто никогда не смотрел ассемблерные листинги и вообще с, n00by (ok), 09:13 , 04-Апр-24, (268) +1 Ну влинкуй себе в каждую программу по libqt6 статически, заодно и посмотрим на с, Аноним (-), 06:04 , 05-Апр-24, (311) Зачем мне линковать это к твоему любимому bash Что бы удовлетворить твою потреб, n00by (ok), 07:24 , 05-Апр-24, (314) Вы уверены что вы сегодня вменяемы и трезвы, сэр Если речь про qt6 - это гуйная, Аноним (-), 08:48 , 05-Апр-24, (321) Совершенно уверен С чем тебя и поздравляю Когда протрезвеешь, перечитай свой на, n00by (ok), 12:19 , 05-Апр-24, (337) А ещё они тормозят на этапе связывания на старте и т п Место - смешно Сейчас д, _oleg_ (ok), 12:19 , 04-Апр-24, (284) +1 До некоторой степени В свое время был в тренде прелинкинг для ускорения этого -, Аноним (329), 10:03 , 05-Апр-24, (327) В какой какой Я ж говорю, что больше 5 процессов одинаковых - so сливает в экон, _oleg_ (ok), 11:46 , 05-Апр-24, (333) Эксперты банально думают, что статика - это надо сложить размер bash с размерами, n00by (ok), 12:32 , 05-Апр-24, (339) И это было проверено для вообще всех программ, библиотек и соотношений их размер, Аноним (-), 09:53 , 06-Апр-24, (344) Можете заняться подобной проверкой лично Все ваши кути надо переделывать Я, к со, _oleg_ (ok), 10:59 , 08-Апр-24, (359) При том что вы деталей своего эксперимента не опубликовали Экспертиза опеннета , Аноним (363), 13:02 , 08-Апр-24, (363) А достаточно написал для тех, кому это интересно Рассказал о своих изысканиях, , _oleg_ (ok), 13:44 , 08-Апр-24, (365) Не надо забывать как они, вообще, появились А появились они, если мне не изменя, _oleg_ (ok), 12:26 , 04-Апр-24, (285) +1 Вообще-то идея оказалась удачной - и стала стандартом де факто В винде, макоси , Аноним (-), 09:57 , 06-Апр-24, (345) Плохо работает здесь понималка эксперта В тех ОС у ПО не принято открывать исхо, n00by (ok), 11:19 , 06-Апр-24, (346) А, простите, что майкрософту на самом принципиальном уровне мешало например 1 , Аноним (-), 02:37 , 07-Апр-24, (354) Зачем ты сменил тему и написал не по адресу Пиши в Микрософт , n00by (ok), 11:02 , 07-Апр-24, (355) Тема на месте Не вижу как наличие или отсутствие исходников принципиально запре, Аноним (-), 04:09 , 08-Апр-24, (357) Я знаю, что твоя тема всегда на месте, но она давно слабо коррелирует с данной, , n00by (ok), 11:45 , 08-Апр-24, (360) Не, блин, не так Пора привыкнуть что у нуби срывает башню и он начинает уходить, Аноним (363), 13:06 , 08-Апр-24, (364) Пора уже найти у нуби на гитхапе код, который способен загрузить PE COFF куда уг, n00by (ok), 17:11 , 08-Апр-24, (366) Совсем не точно так же Ты не понял, о чём он говорит А этот вывод ты из чего сд, Аноним (218), 21:24 , 03-Апр-24, (219) Не, вот извините На уровне менеджмента 1 Трекать 1 проект намного проще чем , Аноним (329), 10:08 , 05-Апр-24, (328) Чем она здесь поможет Наоборот избавляются от жесткого связывания, поскольку пр, n00by (ok), 14:38 , 03-Апр-24, (63) Шел 2к24 год, динамическая линковка не в почете, все надо срочно сделать статиче, анон (?), 14:04 , 03-Апр-24, (40) // Ох, этот 2240 год Статическая линковка, это когда в исполняемый файл добавляетс, Аноним (39), 14:10 , 03-Апр-24, (48) // 200024, если точнее На дворе темная эра технологий и все такое , Аноним (275), 10:34 , 04-Апр-24, (276) Как у вас там в 23-ем веке До Марса наконец долетели , Kuromi (ok), 19:14 , 03-Апр-24, (174) // 2k 2000Так что 2k24 это видимо 200024 год, а не 2224, Аноним (168), 19:44 , 03-Апр-24, (186) +1 // Тогда уже до ядра галактики долететь пора , Kuromi (ok), 20:44 , 03-Апр-24, (206) Корпорасты шаг за шагом прибирают к рукам Linux Через некоторое время блоб syst, Аноним (41), 14:09 , 03-Апр-24, (44) +1 // Корпорасты пишут для линукса код с 200х годов Так что вполне справедливо, чтобы , Аноним (-), 14:45 , 03-Апр-24, (66) +1 // Это их личная инициатива - хотят пишут код ядра, никто не заставляет, и это не д, Аноним (41), 15:03 , 03-Апр-24, (79) +1 // Это даёт им физическое право писать что хотят и как хотят не обращая внимания на, Аноним (90), 15:31 , 03-Апр-24, (90) Вообще-то маргиналы и создали Linux и СПО, а корпорасты потом присосались Так, Аноним (41), 15:44 , 03-Апр-24, (93) Вообще-то корпорасты создали тот Linux, что мы знаем, начиная с первого ляма и 1, Аноним (-), 16:41 , 03-Апр-24, (112) +4 Спорное утверждение - мы не знаем, как выглядело бы ядро без участия корпорастов, Аноним (41), 16:47 , 03-Апр-24, (117) Спорное утверждение Микроядерный QNX живет уже 40 Возможно не так популярен ка, Анонин (-), 17:03 , 03-Апр-24, (123) Это вряд ли Ещё до корпорастов ядро развивалось семимильными шагами и не показы, Аноним (41), 17:21 , 03-Апр-24, (131) Ещё до это простите когда Ядро 1 0 релизнулось в марте 1994 и там было 176k LO, Анонин (-), 17:42 , 03-Апр-24, (137) +4 На этом хоббийном проекте и до 1999 г уже много чего крутилось, так что прихо, Аноним (41), 17:50 , 03-Апр-24, (142) Так кому она была нужна, если был Linux Просто корпы её искусственно тащили , Аноним (41), 17:22 , 03-Апр-24, (132) +1 МертвА сказка про то что он в процессорах полностью от Таненбаума звучала как , Аноним (289), 13:42 , 04-Апр-24, (286) https web archive org web 20171107160950 https www networkworld com artic, Аноним (304), 21:49 , 04-Апр-24, (304) Не живет - а существует Разница Учитывая что QNX стал маргинальщиной, а Blackbe, Аноним (329), 11:54 , 05-Апр-24, (334) есть openbsd без корпораций и freebsd с гораздо меньшим участием корпораций во, crypt (ok), 17:43 , 03-Апр-24, (138) Ну и очень неплохо выглядело бы, надо сказать Но Linux был бы даже лучше, потом, Аноним (41), 17:54 , 03-Апр-24, (145) Отличная история Жаль, что п 822 и 822 не правда https www openbsdfounda, Анонин (-), 18:07 , 03-Апр-24, (148) Хочу посмотреть как выглядит мир без корпораций, капиталистов и их форумных подс, Аноним (179), 19:57 , 03-Апр-24, (190) GNU Hurd , Аноним (90), 16:45 , 03-Апр-24, (115) В смысле крали код из юниксов, написанных корпорациями Ну обалдеть какой подвиг, Аноним (236), 22:08 , 03-Апр-24, (231) Не, крали его таки - в BSD Которых AT T как раз по судам в это время таскал , Аноним (-), 06:08 , 05-Апр-24, (312) –1 Что там с Gosling Emacs история была и не потому ли Hurd так и остался недописан, Аноним (356), 03:08 , 08-Апр-24, (356) Понятия не имею, и это в любом случае - не есть nix и linux Более того - я со с, Аноним (-), 07:11 , 08-Апр-24, (358) На UniPress, которым борода продал емакс, подали досудебку и они сняли софт с пр, Аноним (-), 12:09 , 08-Апр-24, (362) На мой вкус, либо решение суда, либо не вижу ФАКТОВ Досудебка вообще - джентльм, Аноним (-), 18:32 , 08-Апр-24, (368) Не чувак, здесь тут не там как говорится В штатах гораздо дешевле, если ты зн, Аноним (-), 00:24 , 09-Апр-24, (370) Расслабься, рэволюционер, никакие корпораци ни на что в ядре Линукса не претенду, Аноним (218), 21:27 , 03-Апр-24, (220) Меня удивляет, почему эксперты опеннета на сей час ещё не написали СВОЮ систему , Аноним (53), 14:32 , 03-Апр-24, (53) // Они же эксперты, им не пристало РАБотать , НяшМяш (ok), 14:34 , 03-Апр-24, (56) // Ты и есть эксперт чего не в пятерочке на смене , Аноним (34), 14:35 , 03-Апр-24, (59) +1 Потому что нормальная система инициализации уже существует, прикинь , Аноним (34), 14:34 , 03-Апр-24, (57) +3 // Скрыто модератором, Аноним (76), 14:58 , 03-Апр-24, (76) –2 Зачем Их и так полно кроме SystemD , Аноним (49), 15:08 , 03-Апр-24, (80) +2 Потому что она уже давно написана - SysV Init называется Простая, ортогональаня, Аноним (41), 15:12 , 03-Апр-24, (84) –1 // Ну во-первых у sysV - static dependency handling А во-вторых тебе никто не запре, Аноним (-), 17:15 , 03-Апр-24, (129) // Слава Великому Патрегу, именно таким дистром и пользуюсь Пока ещё можно, system, Аноним (41), 18:58 , 03-Апр-24, (165) Не знаю что тут обсуждать Абсолютно пофиг, libsystemd вообще маленькая библиоте, Skullnet (ok), 14:32 , 03-Апр-24, (54) Или же статическим связыванием с LTO, если предпринять меры и не мешать линкеру , n00by (ok), 14:34 , 03-Апр-24, (58) // Вау, сначала сделал комбайн которые может все все все, и даже яичницу делать и , Kuromi (ok), 19:13 , 03-Апр-24, (173) // Я не понял аналогию с кофе, но посмотрел на лицензию и понял, что линковать мале, n00by (ok), 20:24 , 03-Апр-24, (199) // Аналогия такая что Системд разбух настолько, что ради маленькой части функционал, Kuromi (ok), 20:48 , 03-Апр-24, (208) Так в комбаин кофейник встроили для комбайнера Который будет пахать от заката до, Аноним (-), 21:21 , 03-Апр-24, (217) +1 А где эти системдбои, которые так за него топят, был бы проект нормальный так и , Аноним (60), 14:36 , 03-Апр-24, (60) // То ли еще будет , Аноним (72), 14:50 , 03-Апр-24, (72) Почему новость про зависимости у системд, но в самой новости про зависящих от си, Аноним (70), 14:49 , 03-Апр-24, (70) +2 // потому что в системдэшном этом вашем мейнстриме все так уже запутано, что сам че, Аноним (72), 14:52 , 03-Апр-24, (73) +1 // Откуда такие насыщенные яркие фантазии По уникальным не имеющим аналога баш пор, anonymous (??), 15:11 , 03-Апр-24, (83) –2 // А что в них такого Ну большие по размеру скрипты, и что Зато они легко читаемы, Аноним (41), 15:15 , 03-Апр-24, (87) Очень Разарботчики XZ не дадут соврать Я манал читать такие книжкиexport i , Аноним (-), 16:04 , 03-Апр-24, (100) +6 Так это намеренно обфусцированный код, в SysV такого нет Ога, а systemd-notify т, Аноним (41), 16:17 , 03-Апр-24, (104) Уж года три в девуане, до сих пор не было необходимости пресловутые баш портянки, аноном (?), 15:21 , 03-Апр-24, (88) Всё так делаешь Свободная касса , Аноним (236), 06:40 , 04-Апр-24, (262) Хм, а кто мешает собрать без системду А, точно, у нас же докер и корпоративные с, Аноним (78), 15:00 , 03-Апр-24, (78) +1 // А нахрена докеру системда Прекрасно без неё работает, Аноним (119), 16:49 , 03-Апр-24, (119) // Ну, нам с вами она и не нужна, но встречаются изумительные вещи где она есть И , Аноним (78), 22:56 , 03-Апр-24, (237) Я вот в Броадкоме работал, а сейчас в Оракле Куда уж интерпрайзнее Так вот они, Аноним (70), 04:10 , 04-Апр-24, (258) А если выкинуть systemd, то меньше зависимостей, меньше кода , Пряник (?), 15:55 , 03-Апр-24, (95) +3 Надо все эти либы запихнуть прям в libsystemd, чтобы всё можно было контролирова, Аноним (97), 15:57 , 03-Апр-24, (97) // Надо вообще всё туда запихнуть Ничего не будет Ни ядра, ни GNU, ни скриптов, , Аноним (41), 16:14 , 03-Апр-24, (102) Мы не хотим дублировать код, поэтому, дорогой пользователь, копипастой заниматьс, oficsu (ok), 16:02 , 03-Апр-24, (99) +1 Автор, WTF вы пишете зависимостей у библиотеки libsystemd, которая связываетс, Аноним (106), 16:23 , 03-Апр-24, (106) +2 // Скрыто модератором, Анонин (-), 16:49 , 03-Апр-24, (118) Если написать ОТ, то получится что 150 разработчиков либ, просто ленивые опы, ко, Аноним (-), 17:42 , 03-Апр-24, (136) +2 В нашумевшей на днях уязвимости умиляет вот этот момент с системд In Gentoo, w, Big Robert TheTables (?), 16:28 , 03-Апр-24, (109) +4 Интересно, Поттеринг уже работает над systemd-wine, что-бы включить в libsystemd, Аноним (110), 16:31 , 03-Апр-24, (110) +2 Так и до инициативы по сокращению systemd недалеко, LinupsCrashGitz (ok), 16:36 , 03-Апр-24, (111) +1 // Им бы его на Rust начать переписывать , Аноним (39), 17:17 , 03-Апр-24, (130) +2 // Вот это было бы замечательно Чтобы всё это превратилось в совсем нечитаемое мес, Аноним (41), 20:34 , 03-Апр-24, (205) Сократят до System, Kuromi (ok), 19:11 , 03-Апр-24, (171) А в чем проблема сделать мини-либу типа libsdnotify Разрешения у Поттеринга спр, Аноним (119), 16:41 , 03-Апр-24, (113) Лёня чота за стабильность АПИ шачал , IdeaFix (ok), 16:45 , 03-Апр-24, (116) // Это результат перехода в Microsoft , 1 (??), 16:18 , 04-Апр-24, (297) А ты попробуй запилить популярную либу и сломать апи пару раз - узнаешь в чем пр, Аноним (-), 08:53 , 05-Апр-24, (322) // раньше его это не останавливало, IdeaFix (ok), 09:16 , 05-Апр-24, (326) // Так ты попробуй - после того как тебя пару раз чувствительно надерут на премию, , Аноним (329), 11:57 , 05-Апр-24, (335) Мы же про Лёню говорим, а не про твой неудачный опыт в ИТ , IdeaFix (ok), 12:25 , 05-Апр-24, (338) Интересный вопрос А нахрена в systemd загружаются liblzma, libzstd, liblz4, li, Александр (??), 16:57 , 03-Апр-24, (120) +4 // Обсуждение про libsystemd, а не про systemd , Аноним (121), 17:02 , 03-Апр-24, (122) Да Запись и чтение логов, в т ч сжатых, реализована в libsystemd А этот отде, Аноним (75), 18:03 , 08-Апр-24, (367) Ах, так вот почему линух жрет озу как одинадцатая винда, но при этом имеет от си, Oe (?), 17:27 , 03-Апр-24, (133) // Винда со времён Семёрки уже научилась распаковывать хоть что-нибудь, кроме ZIP, , Аноним (179), 20:04 , 03-Апр-24, (193) +1 // Давно 7z, rar и не нужные натуралам ибо удел всяких меньшинств tar, tar gz, t, Аноним (236), 21:00 , 03-Апр-24, (212) // Сто лет пользуемся, пока вы догоняете чужими руками solid block в 7zip Чуть ли, Аноним (179), 21:56 , 03-Апр-24, (227) Плюс свеженькие дырочки хочешь иксы вали, хочешь рутом становись Свеженьких по, Аноним (305), 05:29 , 05-Апр-24, (305) Кроме тебя никто Иксы от рута давно не стартует , Аноним (348), 14:59 , 06-Апр-24, (348) Мне иксы в WSL не нужны Вяленый тоже , Аноним (349), 21:17 , 06-Апр-24, (349) Ну кому и член - морковка Индексы туда уже завезли чтобы можно было вытащить од, Аноним (349), 21:50 , 06-Апр-24, (351) Это начало конца, братья , jalavan (ok), 17:47 , 03-Апр-24, (140) // да пофиг,если в gentoo забъют на openRC - перейдем на BSD , dannyD (?), 20:01 , 03-Апр-24, (191) +2 // Пока, вне зависимости от, можно компилять без системы Отлично живу на OpenRC Му, Аноним (78), 23:02 , 03-Апр-24, (241) +1 // лол, загнётся - как ж мне будет вас жалко нет , Аноним (280), 23:30 , 03-Апр-24, (248) может мы чего не знаем лично я не пользуюсь ни каким красношляием,и к сожалению,, dannyD (?), 01:06 , 04-Апр-24, (253) +1 Как хорошо, когда на зло бабушке отмораживают уши именно те кто это угрожал сдел, Аноним (-), 09:06 , 05-Апр-24, (323) +1 какие такие проблемы с автостартующим добром сисьтем-да ж должна была это решит, Аноним (280), 10:23 , 05-Апр-24, (331) +1 Если я получаю сервер в управление, я хочу понимать что там работает и отуда это, Аноним (329), 12:40 , 05-Апр-24, (340) нерелевантно вопрос был что, есть проблемы с автозапуском приложений под сисьт, Аноним (280), 18:23 , 05-Апр-24, (341) На мой вкус менеджить системы стало проще и приятнее Ветеранюниксам не поможет, , Аноним (329), 12:39 , 06-Апр-24, (347) Почему только ему пришла в голову такая очевидная мысль , Аноним (146), 18:02 , 03-Апр-24, (146) // Потому что он опытный разработчик А не васян-лефтпадщик, который на каждый чих т, Аноним (-), 18:42 , 03-Апр-24, (160) –2 // какое элегантное определение nih-синдромщика апплодирую лёжа каждый из 150 прое, Аноним (280), 22:08 , 03-Апр-24, (232) +3 Это ОН Вот теперь под systemd заработают куча старых вирей Требование -Wl,-z,, Аноним (149), 18:08 , 03-Апр-24, (149) +1 // Если удастся установить их в систему и подсунуть каждому сервису , Аноним (179), 20:06 , 03-Апр-24, (194) // Integrity у многих дистрибутивах есть , Аноним (298), 17:50 , 04-Апр-24, (298) Почему бы тупо не задокументировать вместо того, чтобы другие приложения учились, Аноним (146), 18:08 , 03-Апр-24, (150) // Для автоматизации, очевидно , Аноним (179), 20:07 , 03-Апр-24, (195) Такие вещи поддерживать употеешь Такие доки постоянно норовят разойтись с реальн, Аноним (303), 18:43 , 04-Апр-24, (301) С дистрибутивов надо выпиливать systemd, dbus, polkitd JS, kernel BPF, JIT, , Аноним (152), 18:16 , 03-Апр-24, (152) +2 // Нужно Выпиливай Наверняка такой иксперт как ты, сделает в два счета Но мне что-, Аноним (-), 18:44 , 03-Апр-24, (161) –1 Давно пора, пока не поздно И pulseaudio обязательно ещё , Аноним (41), 18:53 , 03-Апр-24, (164) +1 // apparmor и ufwd туда же в топку, 12yoexpert (ok), 20:58 , 03-Апр-24, (211) // О Да Запуск iptables из питон скрипта ufw говорит о уровне команды дистрибутив, Аноним (303), 18:42 , 04-Апр-24, (300) Pulseaudio и так всё Теперь pipewire , Аноним (274), 10:24 , 04-Апр-24, (274) +2 // пульса уже всё, а пипа еще не готова и лопатит конфиги в минорщине https pipew, Аноним (280), 11:04 , 04-Апр-24, (278) Скрыто модератором, Аноним (275), 11:04 , 04-Апр-24, (279) Скрыто модератором, Аноним (-), 18:39 , 03-Апр-24, (159) // Скрыто модератором, Анонин (-), 18:59 , 03-Апр-24, (166) +1 Казалось бы, примени стандартную декомпозицию 1 части libsystemd so, реализующи, минона (?), 19:01 , 03-Апр-24, (167) +1 // А ещё можно опубликовать libsystemd под лицензией, не мешающей статически прилин, n00by (ok), 20:30 , 03-Апр-24, (202) –1 Скрыто модератором, Аноним (78), 23:07 , 03-Апр-24, (243) +1 Разработчики systemd считают разделение не целесообразным, так как присутствующ, Kuromi (ok), 19:05 , 03-Апр-24, (169) // Он агент мелкомягких и ему, видимо, дана задача поставить под контроль Linux и С, Аноним (41), 19:13 , 03-Апр-24, (172) Может таки статическая линковка bundled-версий Проще выпустить новую версию при , Tron is Whistling (?), 19:21 , 03-Апр-24, (177) А сам libsystemd естесственно святой и не подвержен ничему , scriptkiddis (?), 19:57 , 03-Апр-24, (189) +1 // Конечно Это же суперсовременные нанотехнологии от программистов новой формации,, Аноним (41), 20:29 , 03-Апр-24, (201) // вертикальные нанотехнологии на 64мб распберри пай надо только вон там, и вон та, Аноним (280), 23:25 , 03-Апр-24, (247) Например, реализация функциональности sd_notify достаточно тривиальна и может , scriptkiddis (?), 20:02 , 03-Апр-24, (192) +2 лол в начале - завязывайтесь на сисьтем дэ, мы вам всё реализовали, не нужно ню, Аноним (280), 20:51 , 03-Апр-24, (209) // ты к системд линкуешься силён , Аноним (178), 21:02 , 03-Апр-24, (214) От красношляп, поддержал бы независимую разработку , pic (?), 22:03 , 03-Апр-24, (229) надо просто взять эти 150 пакетов и интегрировать в системд он же модульный и ю, Аноним (280), 23:18 , 03-Апр-24, (245) +1 Что-то Лёня шлангом прикидывается когда про функцию из трёх строк пишет С точки, Фняк (?), 01:03 , 04-Апр-24, (252) // Просто и дипломатично признал так написано, пишите сами другое, если хотите Бол, Аноним (303), 18:38 , 04-Апр-24, (299) Давно уже такая иннициатива существует Devuan называется , Kenneth (?), 01:26 , 04-Апр-24, (255) // Ирония в том, что в Devuan никто не парился с чисткой пакетов от libsystemd и ss, Аноним (263), 07:41 , 04-Апр-24, (263) +2 // что за релиз https pkginfo devuan org cgi-bin package-query html c package q o, Аноним (280), 07:55 , 04-Апр-24, (265) // openssh-server 1 9 7p1-4 и openssh-server 1 9 7p1-2 уже поправленные версии, кач, Аноним (263), 10:41 , 04-Апр-24, (277) глянул всё так, был неправ прошу прощения , Аноним (280), 11:32 , 04-Апр-24, (283) А зачем вообще в этом протоколе компрессия , Аноним (257), 02:06 , 04-Апр-24, (257) Всемогутер не проблема, говорили они Главный источник расширения поверхности ата, qweo (?), 05:45 , 04-Апр-24, (261) +2 с docker изацией всего и вся systemd уродливый и мерзкий становиться особенно не, Аноним (282), 11:28 , 04-Апр-24, (282) +2 // Счас набегут разрабы неосиляторы загрузки сервиса, будут топить за призрачные уд, Аноним (303), 15:31 , 04-Апр-24, (296) И так то все б ничего если б это не было еще жуткой блоатвариной на игого с куче, Аноним (-), 09:13 , 05-Апр-24, (325) Приколотил гвоздями функциональность И послал всех подальше Красавчик , Аноним (303), 15:30 , 04-Апр-24, (294) Правильно Не прошло и 10 ле ой, уже прошло Причём давно 0_0 В общем, ждём, InuYasha (??), 21:44 , 06-Апр-24, (350) 1,2,3,4,5,11,12,13,17,20,21,22,26,36,40,44,53,54,58,60,70,78,95,97,99,106,109,110,111,113,116,120,133,140,146,149,150,152,167,169,177,189,192,209,229,245,252,255,257,261,282,294,350

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	107. "Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (107), 03-Апр-24, 16:27
	>unix-way Ты по веб-страницам, надеюсь, юниксвейно ходишь? Через одну утилиту скачиваешь содержимое по протоколу HTTP, далее другой вытаскиваешь из неё код на javascript (попутно скачивая ещё), потом пайпом перекидываешь в интерпретатор javascript и потом закидываешь всё это в отдельный рендерер, вместе с попутно обработанным html + css? Или пошлым комбайном пользуешься? И редактор-то для написания комментариев не отдельно, да, а прям вот в браузере? Кошмар. (заранее предвижу в ответах ЭТОДРУГОЕ)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 03-Апр-24, 17:05
	> Ты по веб-страницам, надеюсь, юниксвейно ходишь? > (заранее предвижу в ответах ЭТОДРУГОЕ) Вы не зря предвидите. Вы не путайте оконечную домохозяечную прогу, и библиотеку и системный менеджер. Что не отменяет, что браузеры разжирели и разрослись.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (107), 03-Апр-24, 18:26
	С таким подходом можно извернуться куда угодно. Браузер сознательно упрощён снаружи, чтобы домохозяйкам не надо было пайпить js в ноду - всё ок, он ведь решает задачу просмотра сайтов. Системный менеджер сознательно упрощён снаружи, чтобы админам было проще запускать какие-то программы в каких-то цгруппах и управлять всевозможными настройками, используя всего пару конфигов и не лазя в /proc лишний раз - не ок, ведь админы должны всё делать руками. Системд, при всех его недостатках, даёт достаточно удобную и унифицированную абстракцию над многими компонентами ОС, которые без него замучаешься настраивать. Конкретно к самой реализации системд могут быть вопросы (а к чему из софта их вообще нет? Даже cat -v considered harmful), но аргументировать борьбу с ним мнимым упрощением чревато.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 03-Апр-24, 19:34
	Да тут про библиотеку. И, вроде unix-way не про внутреннее устройство. Там может быть понаверчено хоть тонны кода, если они выполняют одну задачу и выполняют её хорошо. Вопрос стоит и том, чтобы выделить функции по смыслу или по востребованности другим софтом в отдельную библиотеку. Не хотелось бы библиотеки на "функцию из 4-х строк", но раз есть востребованность в софте, да не в одном... То в этом вполне мог бы быть смысл. А ещё её можно обмазать тестами от и до, по модному или немодному, и там уже будет далеко не 4 строки. Вот и вопрос в том, чтобы возможно назрела необходимость выделить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 03-Апр-24, 17:05
	И да, я бы видеоплеер бы точно предпочёл чтобы запускался внешний, опционально. Там и контролов, функций и контроля больше, да и декодинг через видимокарту, о чудо, как работал так работает слава богу. А по-дефолту пусть в браузере играет, кому не надо.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Инициатива по сокращению зависимостей у libsystemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (236), 03-Апр-24, 18:46
	В незапамятные времена примерно так и было в том же зондофоксе: ставишь VLC, он ставит плагин и через него играется видео. Потом это поломали и запихнули условно рабочий OpenH264.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема