| 1.5, Аноним (5), 23:21, 18/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Потому что надо было использовать CLI11/Lyra/TCLap, а не выпендриваться.
| | |
| 1.6, YetAnotherOnanym (ok), 23:32, 18/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 Как будто нельзя было с самого начала понять, что полностью изолированное ПО - это бесполезная "вещь для себя", и для использования придётся как-то давать ему доступ к чему-то, и вот здесь хомосапиенсы обязательно накосячат.
| | |
| |
| 2.13, nonon (?), 00:01, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Та понятно что в любом случае придется ставить "доверительные пакеты" не важно в изоляции они или не
Flatpak наверное больше про "не париться с зависимостями" во всяких сильно старых, сильно новых или не на всех дистрах протестированных программах
| | |
| |
| 3.62, Кирилл (??), 06:51, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Они хотели всё и сразу, а получилось как всегда. А так как это красношапки - будут игнорировать недостатки и веми щупальцами проталкивать этот ужас в продакшен.
| | |
|
| 2.20, Аноним (20), 00:28, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да нет, задача вполне реализуемая и реализованная, а доступ и так дается, просто заранее указывается к чему
| | |
| |
| 3.63, Аноним (63), 06:56, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а доступ и так дается, просто заранее указывается к чему
Могу пример. Приложение "Фонарик" к адресной книге, звонкам и СМС.
| | |
| |
| 4.107, Аноним (20), 13:42, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так не запускай этот фонарик, если не нравится, в этом и суть, что ты знаешь что приложению нужно. Или вообще отключи что считаешь лишним.
| | |
|
|
| 2.29, Аноним (29), 01:50, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Как будто нельзя было с самого начала понять
Можно, но кто будет заниматься латанием дыр? Все хотят кушать, поэтому сначала с умным видом создаем проблемный продукт, а затем обнаруживаем, что здесь дырка, а там еще одна.
| | |
| |
| 3.34, Аноним (34), 02:18, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Как будто нельзя было с самого начала понять
> Можно, но кто будет заниматься латанием дыр? Все хотят кушать, поэтому сначала
> с умным видом создаем проблемный продукт, а затем обнаруживаем, что здесь
> дырка, а там еще одна.
Все хотят кушать никак не коррелирует с тем, что современные разработчики, как и индустрия в целом порядком охренели и делают кое-как и на отлюбись. При Сталине тоже все хотели кушать, однако ссыковали делать заведомо кое-как, и правильно делали. Боюсь, что общество этих самых сапиенсов к сожалению не доросло до того, что чтобы что-то делать хотябы хорошо, а не отлично, должно держаться на страхе неминуемых последствий для своего благополучного существования.
| | |
|
|
| 1.9, Аноним (29), 23:55, 18/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
Порочная во всех смыслах технология, которая противоречит изначальной идеологии юникс с общими библиотеками. Теперь каждый калькулятор тянет с собой половину ОС на пару гигов. В общем, нет, спасибо, я уж как-то на дебиане с xfce4 с божественной во (всех смыслах) темой "xfce classicLooks".
| | |
| |
| 2.18, Аноним (18), 00:22, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Эти все философии юниксов это хорошо ровно до того момента, когда в систему надо поставить что-то новое (Ещё не в репе) или старое (Уже не в репе), и у этого чего-то есть какие-то зависимости, которые тоже, как вы понимаете, вероятно ещё/уже не в репе. Вот тут пляски и начинаются. Но всё равно, конечно, аппимейдж лучше.
| | |
| |
| 3.21, Аноним (29), 00:29, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Когда требуется что-то супер-пупер свежее (мне лично никогда такого не требовалось), можно самостоятельно скомпилировать, если автору лень предоставлять статически слинкованный бинарник. Да, сложно, требуется квалификация, но в юниксе не место домохозяйкам.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (63), 07:00, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Коллега выше прав. Но к примеру, проблемы в корпоративных приложениях не в том, что требуются свежие пакеты, а в том, что требуется что-то устаревшее.
| | |
|
| 3.22, Аноним (22), 00:30, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Просто всем нужна Гента и не будет таких проблем. Настоящие проблемы возникают когда нужно поставить библиотеки с разными версиями или строго определённые версии. И для этого как раз есть контейнеры.
| | |
| |
| |
| 5.38, Аноним (22), 02:28, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Статическая линковка, во-первых, существенно увеличивает размер бинарей. Во-вторых есть ABI/API и остальная система и не всегда просто так можно одновременно работать в одной системе с разными версиями либ. В третьих, кроме so-шек есть другие ЯП, конфигы и данные в пакетах, которые тоже имеют версии и их никуда статически прилинковать нельзя. Садись, два.
| | |
| 5.108, pic (?), 13:53, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
flatpak создан для решения далеко не только проблемы dll hell.
| | |
| |
| 6.109, тыквенное латте (?), 13:58, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> flatpak создан для решения далеко не только проблемы dll hell.
он создан для решения одной проблемы (текущей практики разработки лапками) путём создания другой.
| | |
|
|
| 4.51, EULA (?), 06:13, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вот поэтому для библиотек существует указание версии в имени и симлинки для самой последней версии, а линковке есть возможность задать конкретную версию библиотеки.
| | |
| 4.103, Аноним (103), 13:09, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>нужно поставить библиотеки с разными версиями или строго определённые версии
Странно читать, что человек, предлагающий Генту, для разных версий предлагает какие то богомерзкие контейнеры, при том, что это штатная функциональность Генты.
| | |
| |
| 5.105, тыквенное латте (?), 13:17, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>нужно поставить библиотеки с разными версиями или строго определённые версии
> Странно читать, что человек, предлагающий Генту, для разных версий предлагает какие то
> богомерзкие контейнеры, при том, что это штатная функциональность Генты.
ничего странного, гентушник ряженый.
| | |
|
|
| 3.31, Аноним (31), 02:05, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это хорошо ровно до того момента, когда в систему надо поставить что-то новое (Ещё не в репе) или старое
Выбирай подходлящий дистр, в котором оно или не старое, или не новое. Или выбирай долгоживущие lts-ы, где оно десятилетиями не устаревает и нового ничего нет. Так нет же, все хотят плясок на канате без шеста с закрытми глазами и сальтами, и готовы для этого тащить десятки гигабайт одного и того же мусора
| | |
| |
| 4.66, Аноним (63), 07:07, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
LTS - не панацея. Вот есть одно известное всем коллегам приложение, которому всего-то 2 года. Оно нормально работает в Ubuntu 18.04 (LTS!), Debian 9.12, Astra 1.7.3. И не работает в Ubuntu 22.04 (LTS), Debian 12 и Astra 1.7.5.
| | |
| |
| 5.140, Аноним (140), 10:27, 23/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так как LTS в Убунту - иллюзия и маркетинговая привлекалочка после года 16-го, 18-го примерно. Когда на самом деле они плывут по технологиям и версиям в пределах одного долгосрочного релиза.
У них смысл LTS искажён до: долго портируют обновления к софту, версии которого лихо обновляли.
А стабильности функционала у них нет. Могут в любой момент выбросить что угодно.
| | |
|
|
|
| 2.19, Аноним (20), 00:24, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Эту "идеологию" где-то кто-то формулировал, или ты ее сейчас выдумал? И причем тут вообще темы, флатпаки могут через портал получать настройки оформления.
| | |
| |
| 3.23, errandrunner (?), 00:56, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Можешь не спорить, тут сейчас прибежит кучка фанатиков и будет доказывать, что у них ничего никогда не работает и что бесы из фридесктоп им задали документацию
| | |
|
| 2.36, Аноним (34), 02:21, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Порочная во всех смыслах технология, которая противоречит изначальной идеологии юникс
> с общими библиотеками. Теперь каждый калькулятор тянет с собой половину ОС
> на пару гигов. В общем, нет, спасибо, я уж как-то на
> дебиане с xfce4 с божественной во (всех смыслах) темой "xfce classicLooks".
Есть такая прикольная штука distrobox, с ней в систему можно затащить хоть ауропомойку, если нужно, а руление этими самыми плоскопакетами, чем их больше в системе, тем больше геморроя с их рулением, жиреют и тупеют со временем.
| | |
| 2.44, MegaFon929 (ok), 03:56, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Вот только ядро Linux тоже не следует концепции Unix. Так что ваша претензия через чур бессмысленная. Ядро Linux монолитное
| | |
| |
| |
| 4.89, MegaFon929 (ok), 09:40, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну как бы да. Там по концепции микросерверов. Одна задача - один компонент ядра.
| | |
|
|
| 2.72, AleksK (ok), 08:23, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Так как раз флэтпаки тоже имеют зависимости, так что если калькулятор у тебя вытянул зависимости то следующий флэтпак будет использовать их.
| | |
| |
| |
| 4.125, AleksK (ok), 20:55, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Один калькулятор потянет KDE 5.21 с кучей мусора. А второй KDE 5.22
> с кучей мусора
Очередной надуманный пример.
| | |
| |
| |
| 6.136, AleksK (ok), 09:07, 22/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не надуманный, а из реальности
Тогда может покажешь вывод flatpak list?
| | |
| |
| 7.137, iPony129412 (?), 09:49, 22/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не покажу, я во второй раз в это наступать не хочу без крайне необходимости.
Хотя уже слышу - "это уже было очень давно (полтора года назад) и неправда".
| | |
| 7.138, iPony129412 (?), 09:55, 22/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну и ещё сразу за тебя напишу ещё один ответ "а причём тут Flatpak? это конкретные создатели конкртеного ПО плохие".
| | |
|
|
|
|
|
| 2.93, n00by (ok), 10:51, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > противоречит изначальной идеологии юникс с общими библиотеками.
Не стоит выдавать свои фантазии за концепции УНИХ.
| | |
| 2.106, sena (ok), 13:32, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  flatpak не надо использовать для каждого калькулятора, но для каких-то уникальны... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.127, laindono (ok), 01:43, 20/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Я всегда считал, что следование идеологии юникс обязывает покупку сертифицированния на юникс.
| | |
|
| 1.12, Аноним (12), 23:58, 18/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Какие-то флетпаки-шматпаки, снапы--шмапы. Для чего это все? Тыщу лет все работало без них, зачем+то решили сделать как в Винде. Хочется чтоб переносимый бинарь был, ну собери статически, включая всякие gtk, qt и прочее. Нафига вот эта вот шляпа вся?
| | |
| |
| 2.14, Аноним (29), 00:02, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Нафига вот эта вот шляпа вся?
Рискну предположить, современная айтишечка упёрлась в предел своих возможностей, а бабосики зарабатывать нужно, вот и переставляют кровати, занимаются усложнением ради усложнения, когда условный хеллоуворлд подтягивает 4 гига библиотек, во внутренностях которых та за всю свою жизнь не разберешься.
| | |
| |
| 3.130, Tron is Whistling (?), 09:46, 20/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Блджад, вчера нечаянно наткнули на не работающую "разработку"-пятистрочник, слияние двух таблиц с небольшой обработкой у людей. Они туда целый doctrine притащили. Это 3.14ц, уважаемая рыдагцыя.
| | |
|
| 2.24, errandrunner (?), 00:57, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Поставь мне на старую версию какой-нибудь центоси или бубунты свежие пакеты, которым нужна конкретная версия либы
Или наоборот, старый пакет на свежую федору или арч
Я посмотрю на это
| | |
| |
| 3.53, EULA (?), 06:14, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ставил. Просто компилировал с указанием версии в имени, и все.
| | |
| |
| 4.129, noc101 (ok), 02:44, 20/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ставил. Просто компилировал с указанием версии в имени, и все.
а старые либы тоже будешь компилировать? )) Удаленные 10 лет назад.
Ой ну мелочь же, не подумал и ляпнул, да?
| | |
| |
| 5.133, Аноним (12), 12:58, 20/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А эти старые либы в шматпаке из воздуха берутся? Если бы положили их в обычный тарбол, то все так же работало бы. А можно ещё и в deb опакетить и тоже все будет работать
| | |
| |
| 6.141, noc101 (ok), 02:50, 26/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А эти старые либы в шматпаке из воздуха берутся? Если бы положили
> их в обычный тарбол, то все так же работало бы. А
> можно ещё и в deb опакетить и тоже все будет работать
Снапы и флатпаки это задел на будущие, чтобы не было проблем. Увы, такие гении как ты, в прошшло, уже угробили сотни тысяч программ.
| | |
|
| 5.135, EULA (?), 05:18, 22/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну конечно же у того, кто собирает флатпаки и снап-паки удаленные либы есть, но тебе их не дадут, да? Или либы 10-летней давности в свежих снах и флаках берутся сразу из астрала?
> Ой ну мелочь же, не подумал и ляпнул, да? | | |
|
|
| 3.92, Аноним (92), 10:03, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ну да. свежие пакеты поставь на старое ядро и недоумевай почему не хватает сисколов
| | |
| |
| 4.94, n00by (ok), 10:54, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Эксперты не знают, что спецификация LSB запрещает "пакетам" вызывать ядро через syscall? Это делает glibc.
| | |
|
| 3.100, Аноним (100), 12:38, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
1. Тарбол со всеми либами, как в станки, не катит?
2. Допустим ты поставил это все во флетпаке на старую юубнту или центос со старым ядром. В ядре у тебя нет нужных сисколовя несмотря на то что glibc в твоём контейнере про них знает, но в ядре их нет. Сильно тебе помог твой флетпак?
| | |
| |
| 4.113, sena (ok), 16:22, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тарбол со всеми либами, как в станки, не катит?
Просто тарбол - нет конечно. Надо же и удалять потом и апгрейд уметь делать и в путях прописываться и библиотеки расшаривать-переиспользовать.
> В ядре у тебя нет нужных сисколовя
ну тут уж ничего не поделаешь...
| | |
|
| 3.128, noc101 (ok), 02:42, 20/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поставь мне на старую версию какой-нибудь центоси или бубунты свежие пакеты, которым
> нужна конкретная версия либы
> Или наоборот, старый пакет на свежую федору или арч
> Я посмотрю на это
Понимаешь... большинство сидящих тут, никогда ничем серьезным кроме клацанием мышки не занимались.
Они просто не сталкивались с софтом, собранный последний раз в 2000 году. И который сейчас в принципе работать не будет.
Когда закрываешь глаза и кричишь - ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ - и жить спокойней.
Вон у васяня под твоим комментам всё собирается, только версию укажи... версию чего только не спрашивай, он придумает очередную чушь)
| | |
| |
| 4.131, Анонис (?), 11:04, 20/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Понимаешь... ты походу сам не понимаешь о чем пишешь. Если бы софт собранный последний раз в 2000 году, больше не запускался, то он и во флетпаке бы не запускался. Если он всё же запускается во флетпаке, то значит запустится и без него.
У меня есть нативная сборка HOMM3 под linux, она выпущена толи в 1999г, толи в 2000. И до сих пор работает на kernel 6.1. Там два варианта бинарника: статический и динамический. Статический просто запускаешь и всё, и он работает без каких-то танцев с бубном. Для динамического надо подложить старые либы, включая линковщик ld.so, libc.so и всё остальное. Но даже он работает.
Так что ты несешь какой-то бред про то, что кто-то тут с чем-то не сталкивался. Очевидно просто, что ты врешь
| | |
| |
| 5.139, noc101 (ok), 02:49, 23/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Чел ты явно не сталкивался с проблемами, поэтому такой б... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.132, Анонис (?), 12:07, 20/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ты правда веришь, что если ты ставишь новейший софт на древнюю центось, то все отсутствующие функции и сисколы эмулируются какой-то магией в этом твоем флетпаке? Ты какой-то реальный случай знаешь или просто теоритизируешь? Этот вариант не будет работать и во флетпаке. Но если каким-то чудом оно всё же работает, то оно и без флетпака заработает.
> Или наоборот, старый пакет на свежую федору или арч
Запустил для прикола древнюю версию OpenOffice на свежем дебиане - еще вопросы?
| | |
|
| 2.32, 78 (?), 02:11, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот купил я чпу станок, и давай всякий софт пробовать, которого навалом, и что компилировать...2 часа собирал станок отверткой, а потом 2 месяца компилировал какойто хрен пойми софт.. просто чтобы понять что это не то ага.
| | |
| 2.45, MegaFon929 (ok), 03:58, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Для того, чтобы как минимум ты мог использовать свежий софт на том же RHEL / Alma Linux / Oracle Linux / RockyLinux 8.x. Учитывая, что зависимости тоже не первой свежести и не весь софт можно скомпилировать, чтобы корректно работал
| | |
| 2.49, Аноним (49), 04:58, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> зачем
ради проприетарщины, опенсорсу все эти приседания с изоляцией и "своей" средой тупо не нужны
| | |
| |
| 3.52, iPony129412 (?), 06:14, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то создатели "проприетарщины" вообще не горят желанием делать что-то в Flatpak.
А вот как раз движку по Flatpak вся у опнсорс проектов по сути.
| | |
|
| 2.95, Аноним (95), 11:18, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кстати, забыл добавить. SeaMonkey и Firefox, к примеру, распространяются в виде простых тарболов. Распаковал и запустил, все либы там же рядом лежат. И никаких новомодных флэтпаков и даже статически собирать не надо
| | |
|
| 1.15, Аноним (29), 00:07, 19/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Из всех этих снапов и флэтпаков самая "правильная" технология, если уж на то пошло, так это appimage.
| | |
| |
| |
| 3.26, Здрасти (?), 01:23, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А что там у них с зависимостью от версий GLIBC?
Самые правильные - это:
1) Просто запустить, чтобы работало - chroot
2) Если надо побезопаснее, то apparmor + rootless podman
| | |
| |
| 4.28, IdeaFix (ok), 01:47, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 флатпак это во многом про гуёвые локалхостовые программки, а не про самое правильное.
| | |
| 4.43, Аноним (34), 03:56, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что там у них с зависимостью от версий GLIBC?
> Самые правильные - это:
> 1) Просто запустить, чтобы работало - chroot
> 2) Если надо побезопаснее, то apparmor + rootless podman
У nix интересная идея, годная, но реализация через одно место, это поправимо, не будь никсоводы очередными илитариями в стиле GoboLinux с гипертрофированным nih-сидромом и ЧСВ до небес.
| | |
| |
| 5.50, Здрасти (?), 05:07, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
GUIX хуже/лучше Никса?
Тот и другой вроде rolling, что как бы отталкивает от подобного на серверах.
У GUIX ещё и пакетный поисковик на сайте IMHO похож на какое-то недоразумение.
| | |
| |
| 6.58, тыквенное латте (?), 06:35, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> GUIX хуже/лучше Никса?
guix это лисп, от и до, вместо "ini-файлов" никсоса. Если надо объяснять - то не надо объяснять (с)
| | |
|
|
|
| 3.42, Аноним (34), 03:51, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | nix штука прикольная, но жутко зависимая от каналов - читай такого же рантайма, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.55, Здрасти (?), 06:28, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да какой же AppImage самодостаточный, когда он зависит от GLIBC, установленной в системе?
И от некоторых других либ.
Самодостаточные - контейнеры, например, Docker.
А более безопасным рантаймом тех же самых Docker контейнеров является AppArmor + rootless Podman.
| | |
| |
| 5.60, тыквенное латте (?), 06:38, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да какой же AppImage самодостаточный, когда он зависит от GLIBC, установленной в
> системе?
> И от некоторых других либ.
> Самодостаточные - контейнеры, например, Docker.
да какой же он самодостаточный, когда он зависит от GLIBC, установленной системе?
И от некоторых других либ.
> А более безопасным рантаймом тех же самых Docker контейнеров является AppArmor +
> rootless Podman.
да какой же podman самодостаточный, когда он зависит от GLIBC, установленной системе?
И от некоторых других либ.
| | |
| |
| 6.80, Здрасти (?), 08:38, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> да какой же podman самодостаточный, когда он зависит от GLIBC, установленной системе?
И от некоторых других либ.
Речь о контейнерах, а не самом подмане очевидно же.
Кроме того таки бывает и статический подман и даже статическое наполнение контейнеров.
| | |
| |
| 7.84, тыквенное латте (?), 08:42, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> да какой же podman самодостаточный, когда он зависит от GLIBC, установленной системе?
> И от некоторых других либ.
> Речь о контейнерах, а не самом подмане очевидно же.
а контейнер работает без glibc, чтоль?
> Кроме того таки бывает и статический подман и даже статическое наполнение контейнеров.
ну, это всё меняет. а, нет. не меняет.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.46, MegaFon929 (ok), 03:59, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот только AppImage можно загрузить с любого места и запустить с любого места. Чем это лучше exe в Windows?
| | |
| |
| 3.61, тыквенное латте (?), 06:41, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот только AppImage можно загрузить с любого места
загружай не с любого.
> и запустить с любого места.
запускай с /usr/bin.
> Чем это лучше exe в Windows?
сорта на8оза, как и вся эта ваша контейнеризация в линуксе.
| | |
| |
| 4.73, Здрасти (?), 08:23, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сорта на8оза, как и вся эта ваша контейнеризация в линуксе.
Что есть лучше докера (подмана, K8S, etc.)?
Оно поддерживается даже на SmartOS (открытая солярка).
| | |
| |
| 5.76, тыквенное латте (?), 08:33, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> сорта на8оза, как и вся эта ваша контейнеризация в линуксе.
> Что есть лучше докера (подмана, K8S, etc.)?
ничего. как нет ничего хуже дыркера и ко. эта %3рня вне категории, а линукс впереди планеты всей.
> Оно поддерживается даже на SmartOS (открытая солярка).
да кому оно там нужно?) это как с пшшшаудио на Net/OpenBSD: формально есть, но даже чтоб доплатили за его использование - мало кто согласится.
| | |
| |
| 6.79, Здрасти (?), 08:36, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ничего. как нет ничего хуже дыркера и ко.
А чем плохо? И какая есть замена?
Ansible + ZFS снэпшоты состояний системы?
| | |
| |
| 7.85, тыквенное латте (?), 08:56, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ничего. как нет ничего хуже дыркера и ко.
> А чем плохо?
всем. контейнеризация это частный случай изоляции, и как любая молодёжная %3рня - сделана плохо, претендует на одно, делает другое, предназначена для третьего. в сухом остатке, дыркер и ко - больше про модель деплоя, дистрибуции софта и сохранения состояния (снэпшоттинга).
> И какая есть замена? Ansible + ZFS снэпшоты состояний системы?
подписки/пакаджи/порты если есть необходимость тюнинга, зоны/жейлы, и да zfs снэпшоты.
но это не смузихлёбно, так что расслабься и привыкай к тому, что в том, что не предназначено для изоляции - нашли очередную дырку в изоляции. вай-вай-вай. :-D
| | |
| |
| 8.96, Здрасти (?), 11:30, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так, а где ваши доказательства, что использовав zones в SmartOS на x86 получится... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.25, Аноним (25), 01:20, 19/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Развели грязь. Лучше бы скорость компиляции ускорили, чем блобы продвигать.
| | |
| 1.88, Аноним (88), 09:34, 19/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Буквально на днях думал, как бы свалить со flatpak на чего-нибудь, потому что тащит много ненужных зависимостей (как раз этот вот sys-apps/xdg-desktop-portal). Думал про nix, но его конфигурация и документация вообще невменяемые.
| | |
| |
| 2.143, noc101 (ok), 02:52, 26/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Буквально на днях думал, как бы свалить со flatpak на чего-нибудь, потому
> что тащит много ненужных зависимостей (как раз этот вот sys-apps/xdg-desktop-portal).
> Думал про nix, но его конфигурация и документация вообще невменяемые.
Обнови комп уже
| | |
|
| |
| 2.91, Аноним (91), 09:52, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Уязвимость во bwrap или во flatpak?
Во flatpak, который не удаляет префикс "--" в имени программы при передаче аргументов bwrap и не добавляет " -- " для отделения опций bwrap от опций запускаемого приложения.
| | |
|
| 1.98, Аноним (98), 12:16, 19/04/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Есть же божественный Appimage, он просто работает
Моя личная проблема с флетпаками и снапами в том, что чтобы все заработало, нужно притащить в систему кучу пакетов, чтобы эти все флетпаки и снапы запустились
С аппимаджем все просто работает из коробки, и для сценариев, когда хочется один файл без проблем с зависимостями, это идеальный вариает
| | |
| |
| 2.110, pic (?), 14:15, 19/04/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, и весит один appimage (klik) столько же сколько с зависимостями flatpak, притом ресурсы между разными appimage (klik) - неразделяемые. Я не критикую klik-формат, но развитие слабое, сообщества дистрибутивов не хотят его использовать, предпочитая dll hell.
| | |
|
|
