The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликована среда рабочего стола GNOME 46, opennews (??), 20-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  –7 +/
Сообщение от Kerr (ok), 21-Мрт-24, 00:16 
Если вы пользуетесь дедушкиным HDD, то тормозить будет всё, не только переходы. У меня на SSD Arch Linux, я сам собрал себе из исходников GNOME 46. У меня вгновенные переходы в Nautilus. Не подскажете, что я делаю не так, что у меня в результате так всё работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +9 +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-24, 00:28 
Ты лучше расскажи, почему раньше на ХДД не тормозило, а теперь, чтобы открыть бравзер с одной страничкой, тебе нужен обязательно ССД?
Что нового и прекрасного такого изобрели? Или же просто с приходом ССД все забили на оптимизацию и тупо прыгают жопой на клавиатуре при написании кода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +4 +/
Сообщение от Kerr (ok), 21-Мрт-24, 00:34 
На HDD раньше тоже всегда тормозило, но это было привычно, поэтому никто не замечал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-24, 00:39 
Расскажи мне как оно раньше было... Ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +3 +/
Сообщение от Kerr (ok), 21-Мрт-24, 00:40 
Уже рассказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-24, 00:42 
Свои фантазии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +2 +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 21-Мрт-24, 03:42 
> На HDD раньше тоже всегда тормозило, но это было привычно, поэтому никто
> не замечал.

Раньше в убунту существовал ureadahead, который кеширвал необходимые so библиотеки и грузил их на старте системы, чтобы те осели в кеше озу. Но потом пришел systemd, Поттеринг и Fedora/RedHat и те "не смогли" (решили что оно нафиг не нужно).

Более того раньше никто на веб сайты не пичкал 50 МБ javascript кода на каждую страницу и интернет был чище и легче.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-24, 04:39 
> Более того раньше никто на веб сайты не пичкал 50 МБ javascript кода на каждую страницу и интернет был чище и легче.

А проблема не столько в размере, сколько в количестве файлов.
Вона биллинг своего прова сегодня немного ковырял в бравзере. Провайдер не очень крупный, в биллинге нет всякой смузихлёбской дичи на первый взгляд. Странички без рекламных акций и спама. Всё в строгом стиле и аккуратно сделано. А открываешь Девелопер Тулз - 643 запроса, чтобы 1 страницу открыть. Из них 504 запроса - это подгружаются js файлы (большинство из них по 0,5-2 кб).

Собственно примерно то же самое творится с Электроном и прочими новомодными фреймворками для десктопа. Небольшое приложение может состоять из нескольких тысяч мелких файлов.

Раньше это всё паковали в библиотеки средних размеров. В играх несколько текстур собирали в один файл. А сейчас это всё рассыпухой валяется.

Ну, или еще один яркий пример из собственного опыта, но немного оффтопик. Для Винды есть оперсорсный PowerToys. Пакет мелких утилит, которые расширяют базовую функциональность Винды. Вроде пипетки (Color picker), возможности закрепить любое окно поверх остальных, пакетное переименование файлов. Подробнее можно у них на Гитхабе глянуть. Большинство из них выполняют небольшую функцию. Но весь пакет весит 250 Мб. А после установки расползается в 1-2 Гб (точно не помню). Вроде бы это одна программа, в которую собрали функционал нескольких других + написали несколько своих. Что там такое? А каждая часть - это отдельная программа, находящаяся в совей папке, со своим набором библиотек. При том 2/3 этих библиотек у них общие... И просто дублируются 25 раз. И всё это рассыпухой... и всё это при старте начинает грузиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 13:08 
Ну dependency hell это проблема известная и плохо решаемая.
Тут или держать в системе 100500 либ разных версий.
Или паковать в какие-то контейнеры.

> Вроде бы это одна программа

Я почему-то уверен, что эта россыпь утилит может поддерживаться разными командами.
И чтобы не ломать друг-другу процессы, проще чтобы каждая утилита имела именно те либы, которые ей нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-24, 13:23 
> Я почему-то уверен, что эта россыпь утилит может поддерживаться разными командами.
> И чтобы не ломать друг-другу процессы, проще чтобы каждая утилита имела именно те либы, которые ей нужны.

Не, я понимаю dependency hell на уровне ОС. Когда есть тысячи разрабов, которые друг с другом никак не контактируют. Но когда это один пакет, в одной репе... а тем более это системный софт, которые постоянно висит в фоне большую часть времени порожняком. И каждая его часть как минимум тянет 100 метровую либу для отображения своего фрейма с опциями из 3х галочек в общем окне настроек... Этого я никогда не пойму, сорри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 21-Мрт-24, 13:28 
Есть такой вендовый торрент клиент "ByteStream Torrent" пишется бразильцем, правда он не опенсорц. Функциональность и настраиваемость сильно ограничена, местами баги, он на WinUI и MonoTorrent. На диске занимает 40мб, в работе примерно от 70-120мб от ситуации.

То мелкософт, они нашпиговали его телеметрией в итоге телеметрия жрет больше кода программы.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 17:55 
> А проблема не столько в размере, сколько в количестве файлов.

Да вот как бы тебе сказать? При парсинге и исполнении 50 мегов JS браузер начинает жрать многие гигабайты, тормозить что капец, а если это что-то с батарейкой - батарейка на глазах пробивает плинтус с таких аппетитов. Вон там уже несчастные люди 6-амперную батарею во всю лопату сделали, powerbank с собой таскают достаточный для запуска авто - а все равно гаджет вечно разряженый!

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +2 +/
Сообщение от Аноним (264), 21-Мрт-24, 01:11 
На HDD всегда все тормозило, что за сказки о том что там ничего не тормозило?
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 02:37 
> На HDD всегда все тормозило, что за сказки о том что там
> ничего не тормозило?

я тя удивлю, но гном тормозит и на SSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-24, 03:58 
Да ты не переживай. Скоро они переобуются и будут говорить "что за сказки, на SSD всегда тормозило".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 04:09 
> Да ты не переживай. Скоро они переобуются и будут говорить "что за
> сказки, на SSD всегда тормозило".

лол, я почему-то уверен что так и будет. причем, наутилус и прочие гном-приложухи как теряли функционал, так и будут, оставшись в гтк5 наверное лишь с одним пустым декоратором окон. Но тормозить они не перестанут. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (264), 21-Мрт-24, 11:48 
Ничего не тормозит.
Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 21-Мрт-24, 04:39 
Тормозило. С гномом как откроешь с многими файлами 📂 так чай можно было пить лет десять-пятнадцать назад на HDD
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 00:35 
>я сам собрал себе из исходников GNOME 46
>Не подскажете, что я делаю не так, что у меня в результате так всё работает?

звиздишь.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Kerr (ok), 21-Мрт-24, 00:45 
Доказывать не буду. Если хотите доказательств, то установите себе Arch Linux и GNOME, чтобы попробовать самостоятельно попользоваться, убедиться лично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 00:51 
> установите себе Arch Linux и GNOME

и системд, и тучу зависимостей гомософта, ага. буллшит бинго просто. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +1 +/
Сообщение от Kerr (ok), 21-Мрт-24, 01:20 
Сейчас везде Systemd, и по-моему это прекрасно и удобно. Если не нравится - пользуйтесь Windows, где его нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  –1 +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 01:26 
> Сейчас везде Systemd

в клонах красношляпки.

> и по-моему это прекрасно и удобно.

а раньше было ужасно и неудобно. но вы ели с лопаты и причмокивали. ^_^

> Если не нравится - пользуйтесь Windows, где его нет.

пользуюсь линуксом, где его нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 21-Мрт-24, 01:38 
> пользуюсь линуксом, где его нет.

Ты бы поаккуратнее такое говорил. Не так сразу в лоб. А то пациента удар может хватить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  –1 +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 02:07 
>> пользуюсь линуксом, где его нет.
> Ты бы поаккуратнее такое говорил. Не так сразу в лоб. А то
> пациента удар может хватить...

нисколечко. пролетит мимо сознания как ультразвук. вон, WSL вспомнил. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Kerr (ok), 21-Мрт-24, 01:43 
В Windows есть WSL, где используется GNU/Linux, поэтому есть он там. Вы хоть определитесь, является ли Arch Linux самостоятельным дистрибутивом, созданным с нуля, либо же это, как вы выразились "в клонах красношляпки"? Может быть Debian, использующий Systemd, тоже является "в клонах красношляпки"? Впрочем, я не знаю, зачем я трачу своё время на спор с таким экспертом...
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 02:06 
> В Windows есть WSL, где используется GNU/Linux, поэтому есть он там.

Это к чему щас было? :-D

> Вы хоть определитесь, является ли Arch Linux самостоятельным дистрибутивом

нет канеш. клон красношапки с наймитами красношапки в мейнтейнерах.

> созданным с нуля

на основе CRUX, Per Liden'a. Впрочем, арчеводам об этим материях рассказывать...

> Может быть Debian, использующий Systemd, тоже является "в клонах красношляпки"?

Разумеется, разница в пакетном менеджере только.

> Впрочем, я не знаю, зачем я трачу своё время на спор с таким экспертом...

Чтоб показать своё истинное лицо, зачем же ещё.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 13:42 
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

331. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (296), 21-Мрт-24, 14:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 18:04 
>> Сейчас везде Systemd
> в клонах красношляпки.

А также в дебиане и его деривативах - т.е. убунты, минты и прочий майнстрим. Ну так, мелочи.

> а раньше было ужасно и неудобно. но вы ели с лопаты и причмокивали. ^_^

Я вот еще и страдал от этого - попробуй sysv простынку для внешнего софта с какого-нить редхата на допустим дебиан перекинуть? Семь потов сойдет - потому что абизян кодивший это - раскидал конфигурацию на всех трех страницах разлапистой логики его супер-запускалки, вперемешку с кодом, делающим черти что и сбоку бантик (вплоть до авторестарта сервиса при крахе, самопального как всегда, и еще и в крон автоматически гадили, чтоб неочевиднее то).

Ах да, если вам кажется что все работает - ибо при пинке под рутом все вроде ЗБС - то при перезагрузке с вероятностью 50/50 вас ждет неприятный сюрприз. В виде незапуска программы и 0 сообщений в логах на тему почему именно - фэйл. И дебажить вот это вот не сказать что удобно и круто.

А чтобы было не совсем скучно - попробуйте программу в отдельный контейнер засунуть. Хотя-бы чрут. А лучше нормальные namespace'ы. А зачем сетевому сервису по всей системе шарахаться? Чтобы при баге в нем - httpd какой укачал не только wwwroot но и вообще все к чему сможет дотянуться, вплоть до юзеровских файлов?

>> Если не нравится - пользуйтесь Windows, где его нет.
> пользуюсь линуксом, где его нет.

Ну и пользуйтесь. А я лучше системде юнит нарисую. А вот гном - нафиг надо, безблагодатное DE.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (296), 22-Мрт-24, 19:09 
>>> Сейчас везде Systemd
>> в клонах красношляпки.
> А также в дебиане и его деривативах - т.е. убунты, минты и
> прочий майнстрим. Ну так, мелочи.

арч, арч еще забыл. :-D

>> а раньше было ужасно и неудобно. но вы ели с лопаты и причмокивали. ^_^
> Я вот еще и страдал от этого - попробуй sysv простынку для
> внешнего софта с какого-нить редхата на допустим дебиан перекинуть?

юзер, я не перекидываю башпортянки от одних рукожопых (красношапщиков) в другие (дебианщиков), а пишу сервис, с чтением мануала по нужному мне сервису. Проблемы калек меня не волновали ни до системд, ни после. Прости.

> Семь потов сойдет - потому что абизян кодивший это - раскидал конфигурацию на
> всех трех страницах разлапистой логики его супер-запускалки, вперемешку с кодом, делающим
> черти что и сбоку бантик (вплоть до авторестарта сервиса при крахе,
> самопального как всегда, и еще и в крон автоматически гадили, чтоб
> неочевиднее то).

Енджой свой ынтырпрайз линукс. Теперь красношапка перенесла эту лапшу ногами с баша на си.
но ты уже не видишь проблем
https://github.com/systemd/systemd/issues
а причмокиваешь.

> Ах да, если вам кажется что все работает - ибо при пинке
> под рутом все вроде ЗБС - то при перезагрузке с вероятностью
> 50/50 вас ждет неприятный сюрприз. В виде незапуска программы и 0
> сообщений в логах на тему почему именно - фэйл. И дебажить
> вот это вот не сказать что удобно и круто.

Слово дебажить в сочетание с эникейством "пириньос инит скрипт из одной ос в другую", это ну... каком, юзер, не оперируй умными словами, ты не спрячешься за ними.

> А чтобы было не совсем скучно - попробуйте программу в отдельный контейнер
> засунуть. Хотя-бы чрут. А лучше нормальные namespace'ы.

а сверху докер в докере в докере.
впрочем, про изоляцию говорить с тобой на серьёзных щас, пардон, ну... виндузятников впечатляй кейвордами чрут и неймспейс.

>>> Если не нравится - пользуйтесь Windows, где его нет.
>> пользуюсь линуксом, где его нет.
> Ну и пользуйтесь. А я лучше системде юнит нарисую.

так я и пользуюсь, лол, пока ты системде юниты рисуешь. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-24, 15:30 
Объясняю. Во первых если ты используешь SATA SSD замени материнскую плату c контролёром SATA600 на плату с контролёром SATA300 по мимо скорости разной, задержки разные. Во вторых если ты используешь PCI-E NVMe SSD тебе уже не чего не поможет, с какой скоростью работает PCI-E большой роли не играет всё равно скорости PCI-E высокие. Разница между SATA SSD работающим на скорости SATA 300 и HDD работающим на скорости SATA 300 если это диск разработанный в 2010 году и старше с скоростью 7200 оборотов не сильно заметна не впечатляет в запуске программ и открытии небольших файлов, HDD с 10000 тысячной скорость разница ещё меньше.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Опубликована среда рабочего стола GNOME 46"  +/
Сообщение от Boboms (ok), 26-Мрт-24, 20:02 
Товарищ }{ерр, если вам для простой работы обычного DE надо pci-e SSD и 20 ядрёный Core i9, то в вашем случае даже нейролептики уже не помогут...
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру